Construction du "Sovereign of the Seas" au 1/84 par Glénans - Partie II

re

en se qui concerne les cadènes il faut regarder sur la même page (136) en bas on vous donne l'angle mais pas sur un violon vous ne devraient pas sur la préceinte mais en dessous contrairement a l'ambitieux qui se trouve sur la 3eme préceinte en partant du bas de la coque

A + christian

Re.  

@christian2: Oui, j'avais vu, ma remarque sur le violon était une boutade.  

Par contre, je referai des calculs pour la position des cadènes    en prolongement des haubans (dans la mesure du possible)    et sur la hauteur de fixation à la base.  

@+

Daniel

Bonjour Christian (Captain Chris),

Merci pour ce blason et l'historique qui va avec. Il m'a donné l'idée de peindre une tour sur cet écusson. Elle est très nettement moins détaillée que ton dessin, mais vu de loin on ne voit qu'un trait !

A très bientôt.

Bonne après-midi.

Bonjour Christian (2),

Je vois que tout le monde est d'accord pour la tour sur cette décoration que j'ai, finalement peinte, en forme de tour.

Concernant les cadènes, j'ai eu de grandes discussions à ce sujet avec les copains, entre les chaines (non historiques) et le dessin que tu as joint et qui, d'après les nombreux historiens des forums, serait plus proche de la vérité.

Mais je n'ai pas voulu utiliser autre chose que les produits fournis par le kit, et surtout ne pas "m'enquiquiner" à construire avec difficulté des objets (en grande quantité : 27 par côté, soit 54) qui existent avec ces chaines.

De plus, elles m'ont donné beaucoup de soucis à installer surtout au niveau des positions par rapport aux canons et à l'axe des haubans et du mât.

Donc j'en suis resté là.

De plus, à 1 mètre de distance, on ne remarque plus si ce sont des chaines ou des "fers plats" travaillés.

Voilà, tu sais tout.

A très bientôt.

Bonne après-midi.

Re-bonjour Christian (Captain Chris),

Tu n'as pas tout à fait tort, comme je l'ai écrit au-dessus, concernant les chaines, les fers plats et l'histoire.

Pour ce qui est de la résistance à la tension, je verrai bien au moment de l'installation des haubans, mais avec colle (pour raidir et bien fixer) et la peinture noire que j'ai mise (2 couches), je ne pense pas que les maillons vont s'ouvrir. Enfin, je verrai et vous le dirai.

Concernant le positionnement des cadènes et de leurs chaines, j'ai tout expliqué en Page 8 de ce dossier aux dates suivantes : 26 et 27/08/2016 et suite aux réflexions de Jean-Jacques (Michaud), en date de 29/08, j'ai fait des modifications : A lire donc !

A plus.

Bonne après-midi.

Bonjour Daniel (Dan 13000),

Tu as eu bien raison de rester ZEN avec cette histoire de peinture, et comme j'ai retrouvé ton image, je m'en suis inspirée.

Pour les cadènes, tu as tout à fait raison de parler de WzM qui est de bon conseil !

Pour les distances de fixation des cadènes, tu peux t'inspirer de ce que j'ai écrit dans ce dossier (voir la page et les dates ci-dessus). Mais prends ton temps pour le faire et n'hésites pas à nous contacter.

A très bientôt.

Bonne après-midi.

Christian (2),

Pour l’angle du violon de la chaîne des cadènes, il s'est fait tout seul vue la distance entre le porte cadène et les préceintes.

De toute manière, il faut que l'angle soit suffisamment large pour que la l'effort de tension soit efficace.

A plus.

Bonne après-midi.

En rouge, la déformation du porte-hauban qui risque d'arriver si la cadène est insérée trop près

En noir la position recommandable, qui suppose qu'on ne cherche pas nécessairement à clouer la cadène dans la préceinte :



Enfin pour sourire un coup : les quatre cordes d'un violon exercent une traction totale de 25 kg, mais une pression de seulement 3.78 kg sur la table, transmise par un chevalet qui est en équilibre sur elle, puisque les forces de chaque côté sont... égales ! L'analogie avec un porte-haubans de vaisseau est que la muraille reçoit une faible pression du porte-hauban qui s'appuie dessus... à condition que l'angulation du montage entre les haubans et leurs cadènes opposées soit correcte

Amitiés,

Christian

Re Christain,

Allons bon, voilà que tu te mets à faire des mathématiques !!!

Arrête, je suis nul dans cette matière, mais tu as tout à fait raison pour le petit schéma et j'en ai tenu compte, tout en prenant les conseils du fascicule.

Par contre les fixations des cadènes du mât d'artimon ne sont pas fixées sur une préceinte : il n'y en a pas, mais l'angle est correct.

A plus.

Salut Bertrand,

Pour l'Artimon, tu as eu plus de chance avec le SotS que moi avec le HMS Prince, parce que, dans mon cas, sous le porte-hauban, il y a théoriquement une fenêtre, placée à l'endroit stratégique...

Alors, je verrai le moment venu, ce qu'il faut privilégier : la fenêtre ou les cadènes...

Amitiés,

Christian

Bonjour Christian,

Personnellement j'opterai pour les cadènes qui ont un rôle important à jouer avec le haubanage, par rapport à la fenêtre qui est, dans la maquette, fermée.

Mais ce n'est que mon point de vue.

A très bientôt.

Bonne après-midi.

Salut à tous!  

Captain CHRIS a écrit: l'angulation du montage entre les haubans et leurs cadènes opposées soit correcte

Effectivement, plus l'angle intérieur entre le porte-hauban et la cadène sera grand, moins la muraille sera pressée.    

Je n'ai pas encore décidé si je ferai les cadènes en chaîne ou en fer plat,    mais je continue à chercher des solutions.  

Bon après-midi.  

@+

Daniel

Bonsoir à tous,

Suite à nos discussion concernant l'écusson et sa tour, les quelques peintures sont faites, mais de nombreuses sont encore à faire !

Pour le moment, et malgré les conseils avisés de Daniel (Dan13000) (Eh oui ! je n'en fais qu'à ma tête !), j'ai décidé d'installer les 21 mantelets sur les 24 construits (Il en reste 3 avec le dessus peint en noir) sur le côté bâbord du navire.

Voici quelques images de cette installation, qui n'a pas été trop compliquée sauf la partie sous les portes cadènes entre les chaines où il m'a fallu "bidouiller" certains mantelet pour pouvoir les installer.

Les mantelets à la poupe : 3 noirs sur le pont supérieur et 9 en dessous. Pour le traitement, j'ai durci le fil avec de la colle "loctite", et j'ai collé les panneaux avec la même colle.

J'ai fait en sorte que l'angle d'ouverture soit le même pour tous les sabords non gênés par les chaines.
Pour cela, après le premier montage avec un bon angle, j'ai utilisé un cure-dents que j'ai marqué et utilisé pour tous les autres. Simple et efficace !!!

 - Photo DSCN6459 :




La poupe :

 - Photo DSCN6451 :




La même vue du dessus. Pour le fil d'ouverture, une fois rentré dans l'orifice, le tendre avec une micro-pince et une goutte de loctite pour le bloquer, c'est tout :

 - Photo DSCN6452 :




Les mantelets entre les chaines des cadènes. Ils sont moins ouverts, mais les canons peuvent tirer et manœuvrer :

 - Photo DSCN6453 :




Même principe pour les mantelets de la proue à bâbord : 2 noirs et les 7 autres dont 2 entre les chaines :

L'ensemble des mantelets :

 - Photo DSCN6460 :





Voilà pour les mantelets, il en manque encore 6 sur ce côté et je dois donc en construire : 25 pour le côté tribord (3 noirs, en plus, existent déjà) et 5 pour le côté bâbord, soit 30 en tout. Je n'ai pas fini…..

Maintenant, j'ai aussi installé les quelques décorations peintes du livret n°115 et ai décollé 2 éléments installés précédemment pour les "colorier" en détail : pas trop de soucis pour les retirer avec une lame de scalpel. La peinture ets restée et le bois n'est pas abîmé.

Quelques éléments installés vers l'arrière :

 - Photo DSCN6454 :




Détails de quelques éléments :

 - Photo DSCN6455 :




La fameuse décoration avec sa "tour" :

 - Photo DSCN6456 :





Une dernière vue d'ensemble du côté bâbord du navire, sur la table de la terrasse :

 - Photo DSCN6457 :





Suite au prochain numéro.

A bientôt.

Bonne soirée.

parfait /parfait...je dirais même c'est parfait..
beau travail Bertrand
Amitiés Bernard

Salut à tous!  

Glénans a écrit:malgré les conseils avisés de Daniel

Et tu as raison.    Ça nous fera un retour d'expérience sur la gêne (ou non) occasionnée.  

Bonne idée pour l'ouverture des mantelets.

Tes photos en gros plan sont splendides    mais elles m'amènent une question. Sur le porte-hauban du grand mât, as-tu appliqué les données d'Altaya sur la position des caps de mouton et l'ancrage des cadènes    ou bien as-tu fait au mieux en fonction des contraintes?

Bonne journée à tous.  

@+

Daniel

Bonjour Daniel,

En effet, je fais figure de "cobaye" pour cette partie du montage. On verra bien et je vous tiendrai au courant.

Le coup du cure-dents pour la bonne hauteur des mantelets ! je l'ai déjà pratiqué pour d'autres cas avec différents matériaux comme bout de bois, tournevis, et autres ...

Merci pour ton avis sur les photos. C'est agréable à lire.

Pour le porte-cadènes du grand-mât, comme pour les 2 autres, j'ai tenu compte de l'espace pour les canons, tant au niveau des chaines que des haubans, mais aussi de l'angle de tire des câbles de haubanage par rapport aux chaînes, selon les conseils de Jean-Jacques.
Donc il m'a fallu boucher certains trous et en faire d'autres pour fixer les cadènes.

Voila, tu sais tout.

Bonne après-midi.

Bonjour Bertrand,

L'ensemble est très soigné, et la coque file bien dans toutes les directions, ce qui n'avait rien d'évident si j'en juge aux diverses réalisations de ce kit aperçues au hasard sur divers autres forums

Donc, un grand bravo

Un seul bémol, que j'ai retrouvé aussi sur le Prince : les canons à piquer paraissent bien trop courts, la bouche dépasse à peine de la muraille, et les encadrements de sabords en rouge leur donnent un aspect resserré qui accentue cette impression (le sabord laisse habituellement un peu plus de marge)

Apparemment, et contre toute logique, les canons des kits sur affûts ont des fûts plus longs que ceux des pièces à piquer, alors que la lisse qui reçoit ces derniers est plus éloignée de la muraille

Pas grave, la profusion des décorations, réalisées de main de maître, permet d'oublier ce détail

J'espère pouvoir approcher la qualité de ton travail... un jour... qui sait ?

Amitiés,

Christian

Bonjour Christian,

C'est assez vrai, les canons à piquer sont un peu plus courts que ceux complets. Mais, comme tu le dis, ce n'est pas trop grave, car il y a beaucoup de choses à regarder.

Merci pour ton point de vu sur les décorations.

Pour tes maquettes, il n'y a pas de raison que tu n'y arrives pas, vu ce que tu as déjà fait.

A bientôt.

Bonne après-midi.

Bonjour à tous,

J'ai profité de ma période de peinture pour décoller certaines pièces qui avaient été installées avant traitement coloré final.
J'ai donc finalisé ces pièces pour les remettre en place.

Voici donc quelques-unes de ces pièces :

 - Photo DSCN6473 :




Puis j'ai finalisé d'autres éléments :

 - Photo DSCN6474 :




Une autre image avec des détails pas toujours faciles à peindre : vive le cure-dent bien pointu ! Comme ici sur l'aile droite de la pièce du livret 123 :

 - Photo DSCN6475 :




Un exemple de la finesse des traits :

 - Photo DSCN6476 :





Collage de certaines de ces décorations sur la proue bâbord du navire :

 - Photo DSCN6477 :




Une autre photo de cette installation :

 - Photo DSCN6478-bis :




Les pièces de la partie centrale :

 - Photo DSCN6480 :




Une suite vers l'arrière. Je me suis amusé à poser la décoration autour de la porte d'entrée (mais ce n'est que provisoire) :

 - Photo DSCN6481 :




Et une petite dernière vers la poupe :

 - Photo DSCN6482 :





Les dernières pièces à peindre (jusqu'au fascicule 133 sur 135) :

 - Photo DSCN6484 :




Une vue de la poupe avec les dernières décorations :

 - Photo DSCN6485 :





Puis je me suis lancé dans l'installation des "photo-découpes" (puisque c'est comme ça que cela s'appelle !).

Il y a 2 plaques avec une série de 11 pièces extrêmement petites. Cela correspond aux fascicules n°116 et 117.  
Sur cette plaque, les éléments du haut seront pour la proue et ceux du bas pour être placés dans les "tableaux" déjà installés.

Ce qui est très curieux, c'est que ces 12 pièces représentent les 1é signes du Zodiaque !
On commence par le signe du Bélier à l'avant bâbord, puis Taureau, Gémeaux, Cancer, Lion et Vierge pour le dernier à la poupe bâbord.
Ensuite à tribord, on commence par la poupe avec la Balance, puis Scorpion, Sagittaire, Capricorne, Verseau pour finir par les Poissons à la proue tribord.

Voici la deuxième plaque (la première ayant déjà été utilisée :

 - Photo DSCN6494 :




Voici quelques images sur ma manière de traiter ces "mini-pièces" :

La découpe avec un scalpel et une lame neuve sur ma plaque de verre. C'est là où l'on se rend compte de la taille des pièces :

 - Photo DSCN6495 :




Je fais un essai de position : Ici les "Poissons" :

 - Photo DSCN6496 :




La goutte de colle cyanoacrylate déposée avec la pointe de mon cure-dent, il ne faut surtout pas que cela déborde :

 - Photo DSCN6497 :




Mise en place de la pièce avec ma pince fine et toujours le cure-dent :

 - Photo DSCN6498 :




Voici l'installation des 2 signes à la proue bâbord : Le Bélier et le Taureau, mais pas très nets, malheureusement. Si cela vous amuse, je peux essayer de les photographier isolément :

 - Photo DSCN6486 :





Puis j'ai installé les 5 éléments à bâbord et à tribord sur l'éperon de proue :

 - Photo DSCN6487 :






En final voici les photos du navire entier.

Sur tribord :

Vue de côté :

 - Photo DSCN6499-bis :




Vue du dessus :

 - Photo DSCN6500-bis :




Sur bâbord :

Vue de côté :

 - Photo DSCN6501-bis :




Vue du dessus :

 - Photo DSCN6502-bis :






Voilà où j'en suis actuellement. J'ai donc placé toutes les décorations sauf les 2 situées à l'arrière, mais je le ferai dans les jours à venir.

Maintenant, je vais installer les couleuvrines sur les différents ponts, selon les informations du livret n°113.
Mais il va me falloir fabriquer un grand nombre de poulies : Beuh !!! … Cela ne me passionne pas vraiment !

Désolé, mais j'ai encore installé de nombreuses photos, 22 si j'ai bien compté. Comme d'habitude, si vous trouvez qu'il y en a trop, je peux en supprimer.

A très bientôt pour la suite.

Bonne journée.

Salut Bertrand!  

Du beau travail.    Je te décerne une mention spéciale pour les points noirs des petits "CR".  

Glénans a écrit:ces 12 pièces représentent les 12 signes du Zodiaque !

Bravo! je n'avais même pas remarqué.  

Et maintenant je vais pouvoir te suivre.

Une question à propos de la seizième photo représentant la pose des poissons:

Une main tient la pince et l'autre tient le cure-dent.    Lorsqu'ils t'ont mis tes yeux de cyborg,    est-ce qu'ils t'ont incorporé un appareil photo?     Ou bien tu as une autre main?  

Je te souhaite une bonne fête.  

Bonne journée à tous.  

@+

Daniel

Bertrand.
Wahou ! super bien réalisé le travail

Bonjour Daniel,

Merci pour ton gentil petit mot et surtout pour ma fête !

Merci aussi pour la médaille "en chocolat" que je vais mettre sous globe pour les points sur les petits "CR".
Comment j'ai fait ? Tout simplement avec mon éternel cure-dents que j'ai bien épointé et que je trempe dans la peinture noire. Puis je dépose très délicatement cette pointe dans les trous à colorer. J'ai fait quelques erreurs corrigées rapidement avec un petit coup de "sopalin", de la peinture dorée et rebelote !

Par contre ça a été excellent pour ma respiration et mon entrainement "apnée" en vue de plonger dans ma piscine (froide pour le moment : environ 20°C, mais utilisable avec une de mes combinaisons de plongée : bon je rigole !). En effet, je n'ai pratiquement pas tremblé et les apnées ont été correctes !

Pour les signes du zodiaque, je me demandais ce que représentaient les motifs des pièces. Je les ai donc détaillées sous la loupe pour me rendre compte qu'elles étaient toutes différentes, pour finalement voir que c'étaient les signes zodiacales.
J'avoue que les motifs de ces dessins sont très bien faits et bien dessinés. Bravo à leur créateur !

Pour la seizième photo (la DSCN6498), c'est très simple : "Y'a un truc", mais lequel ???

En fait j'ai collé la pièce avec les 2 outils (pince et cure-dents), puis, dans ce cas-là, j'ai bloqué le bout de bois entre les caps-de-mouton du support du grand-mât, j'avais donc la main droite libre et la main gauche tenant la pince, j'ai pu faire la photo avec la main disponible.

Mais je vais demander à mon ophtalmo, de faire le nécessaire pour me mettre un appareil photo de bonne qualité, parce que la troisième main, c'est un peu encombrant, surtout pour les vêtements !!!

Voilà où j'en suis pour le moment. Mais je vais continuer en installant les couleuvrines selon les infos du livret n°113. Le problème est que je dois faire toute une série de poulies, ce qui n'est pas vraiment mon "truc" : beurk !!!

Et aussi percer les dunettes comme demandé au n°112.

On a encore du travail, n'est-ce-pas ?

A très bientôt.

Bonne après-midi.

Bonjour Pol,
*
Merci pour tes félicitations.

C'est un travail, surtout de patience et de minutie. Mais je crois que nous le faisons tous.

Je vais donc continuer avec constance et délicatesse.

A très bientôt.

Bonne après-midi.

Bonjour Jean-Jacques,

Jaloux, va !!!

Mais c'est normal ! Je ne suis pas contre les belles dames, mais, comme qui dirait, tout contre !!!

Bon, bon, je sors !

A plus.

Bonne fin d'après-midi.

Bonjour à tous,

Ce petit topo pour vous signaler un problème sur le montage des hunes.

J'ai commencé le percement des hunes avec le plan fourni dans le fascicule n°112.

En étudiant le positionnement des hunes, je me suis rendu compte qu'il y a 2 erreurs de positionnement des "barres de hunes croisées" pour :

** Première erreur :

 - La "C8", hune du mât d'artimon, dont la fabrication est présentée avec le livret n°106.
Quand on regarde l'image n°15, on voit que "l'élément d'union CN6" est dans l'axe "gauche-droite", alors qu'il doit être de bas en haut.

J'ai donc contrôlé avec le "Grand Plan" fourni avec le fascicule n°113 : l'erreur est bien apparente. Ce qui m'a obligé de décoller "les barres de hunes croisées" pour les remettre correctement en place.

Voici les images :

L'image n°15 du livret n°106 :

 - Photo DSCN6510 :




Et voici les plans avec ma pièce modifiée (on voit que la peinture n'a pas été encore refaite).

Une autre information, le sens des hunes par rapport au navire, n'est pas indiqué dans le "Grand Plan" n°113, comme c'est le cas dans le "Petit Plan" n°112 (proue soulignée en rouge). La position des trous permet de déterminer que l'avant du navire se trouve vers la droite (proue, pour les "moustachus" !).

 - Photo DSCN6509 :





** Seconde erreur :

 - La "C1", hune de beaupré, dont la fabrication est présentée avec le fascicule n°82.

Quand on regarde l'image n°18, on se rend compte que les 2 éléments CD4 sont asymétriques (carrés noirs).

 - Photo DSCN6511 :




Quand on regarde l'image n°21, on voit bien le décalage qu'il y a entre l'élongis du haut (en jaune) bien appliqué contre le bord du trou de la hune, et celui du bas (en rouge) :

 - Photo DSCN6512 :




Voici la représentation de cette hune avec les plans :

 - Photo DSCN6513 :




Et les différences entre le schéma et ma hune, dont la position des "barres de hunes croisées", sont bien appliquées aux 4 coins du plan, alors que sur ma pièce, les éléments, à gauche, sont décalés et au-dessus du trou du plancher de la hune, alors qu'à droite, elle est bien appliquée contre le bord.

 - Photo DSCN6514 :




Il va me falloir couper cet élongis en 3 morceaux pour les recoller sur les barres traversières au ras du trou, pour être dans la bonne position.

Mais je le ferai quand le construirai le beaupré avec le fascicule n°113 en page 12. Il se peut que ce décalage soit nécessaire pour installer la hune sur la "courbe CD6" de l'image 22.



Donc, en final, si vous n'avez pas encore fabriqué ces hunes, tenez compte de ces remarques pour vous éviter quelques petits soucis le moment venu.


Si vous avez des questions, n'hésitez pas à les poser, je tenterai d'y répondre.

A très bientôt pour la suite.

Bonne journée.