Modélisme Naval Le RADOUB du PONANT

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    Construction du "Sovereign of the Seas" au 1/84 par Glénans - Partie II

    Captain CHRIS
    Maistrancier
    Maistrancier



    Glénans a écrit:[...] J'ai bien l'intention de passer du vernis sur l'ensemble des dorures et aussi sur les bois. Par contre, je ne connaissais pas le coup du vernis brillant à l'eau ! Je pense trouver ce type de produit chez "Cultura" par exemple ? [...]

    Voici le flacon en question :


    Construction du "Sovereign of the Seas" au 1/84 par Glénans - Partie II - Page 20 Flacon10


    Construction du "Sovereign of the Seas" au 1/84 par Glénans - Partie II - Page 20 Flacon11

    A l'usage, il est universel, comme le solvant est en phase aqueuse, on peut s'en servir pour vernir du papier imprimé au laser sur le PC sans dissoudre l'encre du toner, ni tacher le papier

    Toujours à cause de ce solvant aqueux, avec très peu de produit (le tout petit flacon est à peine entamé après une passe complète des ornements du HMS Prince au vernis), on obtient une couverture complète et sans épaisseur dans les moindres recoins, et propriété la plus appréciable, après évaporation du liquide qui paraît laiteux en flacon, il devient totalement incolore et d'une transparence parfaite en une seule couche, En cas de bavure, un simple Q-Tip coton suffit à éponger l'excédent sans laisser de trace

    Il est même compatible avec les décalcomanies : je suppose qu'il a été spécialement mis au point pour les besoin du modélisme aérien ou naval en plastique

    Sur le HMS Prince, les ornements ainsi traités ont même pris un air de vraie dorure, que n'avait pas la peinture Enamel d'origine

    Je pense qu'il doit exister plein de vernis de ce genre sur le Net, mais, encore une fois dit, sur de la dorure à la paillette de laiton dans un dispersant cellulosique, se méfier de tous les vernis qui se diluent dans du White spirit : effet mat et terne garanti !

    Mais comme je n'ai pas la science à moi seul, d'autres retours d'expérience pourront peut-être t'aider à faire ton choix

    Amitiés,

    Christian
    Glénans
    Capitaine de Vaisseau
    Capitaine de Vaisseau

    Glénans

    Re bonjour Christian,

    Merci pour la photo et la marque du flacon que je vais m'empresser d'acquérir. Mais tu l'as trouvé où ?

    A plus.

    Bonne après-midi.
    Captain CHRIS
    Maistrancier
    Maistrancier

    Captain CHRIS

    Le vendeur (qui fait aussi de la vente en ligne) :

    [ Absolu-modélisme ]

    Amitiés,

    Christian
    Glénans
    Capitaine de Vaisseau
    Capitaine de Vaisseau

    Glénans

    Merci Christian pour cette bonne information, dont je prends note.

    A plus.

    Bonne après-midi.
    Glénans
    Capitaine de Vaisseau
    Capitaine de Vaisseau

    Glénans

    Christian,

    J'ai un petit souci car je suis allé sur le site, fort bien achalandé au demeurant, mais je n'ai pas trouvé le produit que tu m'as proposé. J'ai essayé avec "micro Gloss" puis "microscale industries, inc" mais rien. J'ai essayé aussi avec les mots "vernis" et vernis transparent" et toujours rien.

    Pourrais-tu me dire sous quel nom je pourrais le trouver. Merci.

    A plus.

    Bonne après-midi.
    Captain CHRIS
    Maistrancier
    Maistrancier

    Captain CHRIS

    Bonjour,

    Essayer directement chez le fabricant, qui le vend aussi en ligne :

    Micro gloss

    Apparemment, c'est un produit dédié aux objets qui sont manipulés fréquemment, et doit par conséquent être résistant, et qui ne jaunisse pas dans la durée

    Amitiés,

    Christian
    Glénans
    Capitaine de Vaisseau
    Capitaine de Vaisseau

    Glénans

    Merci Christian, je vais aller voir.

    A plus.
    Captain CHRIS
    Maistrancier
    Maistrancier

    Captain CHRIS

    Dans la gamme des vernis acryliques brillants transparents, il y a aussi un produit Pebeo disponible sur Amazon :

    [ Vernis acrylique Pebeo ]

    Il en reste apparemment trois flacons petit format au prix de 6 € 59

    Ce serait probablement beaucoup plus rapidement livré à domicile qu'une commande aux States pour un prix approchant, et une qualité similaire, je pense...

    Sinon, si tu as un revendeur de produits pour graphistes à proximité de chez toi, voir si cette gamme de vernis de marque Pebeo y est disponible, ce qui t'économiserait les frais d'envoi

    Un bémol, toutefois : par rapport au micro gloss qui est laiteux au départ, le Pebeo est transparent, ce qui donne à penser que le second nommé n'incorpore pas de charge adhésive pour assurer une bonne accroche sur un support de dorure appliqué en phase cellulosique

    Le Micro gloss américain est étudié pour servir de préparation aux décalcomanie trempées dans l'eau qu'on appose sur un modèle peint avec du cellulosique, comme les trains miniatures par exemple - J'en déduis qu'il est  probablement beaucoup plus adhérent et mieux adapté à une dorure cellulosique qu'un simple vernis acrylique prévu à l'origine pour des tableaux peints également à l'acrylique

    Par contre, si ta dorure a été faite avec de l'acrylique, et non de l'Enamel, le Pebeo pourra parfaitement convenir

    Amitiés,

    Christian
    Glénans
    Capitaine de Vaisseau
    Capitaine de Vaisseau

    Glénans

    Christian,

    Excellente idée que cette nouvelle proposition sur les produits "Pébéo".

    En effet, j'utilise depuis le début un flacon de peinture dorée "nacre" de chez eux que j'avais acheté chez "Cultura" à La Teste, et avec lequel j'ai et je fais toutes mes colorations en "Or" sur le "SotS" ! C'est une peinture acrylique, diluable avec de l'eau et qui une fois sèche, tient relativement bien.

    Mais le fait de rajouter ce vernis la protégera.

    J'y ferai un saut rapide demain pour voir si ils l'ont.

    Je n'utilise plus de peintures "Enamel", car j'ai été indisposé en les utilisant à Gentilly en hiver dans un local clos. Donc j'ai arrêté et n'utilise, maintenant, que de l'acrylique plus facile d'utilisation : dilution à l'eau, rinçage des pinceaux à l'eau, plus de soucis d'odeur et non utilisation de "White-Spirit".

    En tout cas merci beaucoup d'avoir fait toutes ces recherches pour moi. Je te tiendrai au courant de l'évolution des choses.

    A très bientôt.

    Bonne soirée.


    Captain CHRIS
    Maistrancier
    Maistrancier

    Captain CHRIS

    Glénans a écrit:[...] Je n'utilise plus de peintures "Enamel", car j'ai été indisposé en les utilisant à Gentilly en hiver dans un local clos. Donc j'ai arrêté et n'utilise, maintenant, que de l'acrylique plus facile d'utilisation : dilution à l'eau, rinçage des pinceaux à l'eau, plus de soucis d'odeur et non utilisation de "White-Spirit" [...]

    En fait, touts les vernis à base de solvants tirés des hydrocarbures devraient peu à peu disparaître, voire même pour certains qui utilisaient des solvants réputés cancérigènes (les aromatiques et ceux de la famille du benzène) être carrément interdits

    Dans le même ordre d'idée (produit toxique en local clos), j'ai le souvenir ancien d'un blanc pour plafond au vinyle, où, jeune homme en pleine forme, j'ai failli tomber de mon échelle, pris de vertiges à cause des vapeurs : il est aujourd'hui interdit dans cet usage, mais, comme on ne peut pas tout avoir, en acrylique, il faut multiplier les couches en les croisant pour espérer obtenir à la fin quelque chose d'à peu près blanc

    En acrylique sur acrylique, tu n'auras pas de problème de tenue, ni à renifler de vapeurs nocives, mais travaille en couches minces avec un pinceau pas trop mouillé pour ne pas empâter les creux

    Pour ma part, c'est un peu par paresse que j'ai peint mes dorures à l'Enamel : sur les moulages en zamac gris, j'avais la flemme de passer la couche de préparation préalable indispensable pour de l'acrylique

    Bien sûr, le pied, ce furent les ornements de la Royal Caroline, en bronze doré, qu'on pouvait utiliser directement, et puis, quelle belle matière sous la lumière du soleil !

    Mais Constructo visait plutôt un prix d'entrée de gamme grand public, et la vraie quincaillerie dorée serait revenue bien trop cher

    Je pense même, d'après les photos du manuel de montage, qu'il a été initialement commercialisé à la chinoise, c'est à dire avec des ornements en plastique... beurk...

    Amitiés,

    Christian
    polchen57
    Major
    Major

    polchen57

    Captain CHRIS
    Maistrancier
    Maistrancier

    Captain CHRIS

    Hello Pol,

    Je ne crois pas que l'aérosol soit très indiqué pour de petits objets plaqués sur une coque qui doit rester mate...

    Amitiés,

    Cristian
    polchen57
    Major
    Major

    polchen57

    Captain CHRIS a écrit:Hello Pol,

    Je ne crois pas que l'aérosol soit très indiqué pour de petits objets plaqués sur une coque qui doit rester mate...

    Amitiés,

    Cristian

    Oui Christian
    ou alors ici http://www.castorama.fr/store/Vernis-metaux-125-ml-PRDm722825.html
    Captain CHRIS
    Maistrancier
    Maistrancier

    Captain CHRIS

    Salut Pol,

    Il ne faut pas confondre le vernis sur métal avec le vernis sur peinture métallisée : ce sont deux produits très différents, et celui dont nous avons discuté avec Bertrand plus haut est un acrylique, qui ne pourrait pas protéger du fer forgé comme celui que tu cites chez Cache-tout

    En fait, pour notre activité de modélistes, seuls les produits de la gamme "Beaux Arts" que l'on trouve dans les surfaces pour les graphistes ont à la fois le conditionnement, et surtout la qualité requis

    Ils sont plus chers, mais il n'y a guère le choix si on tient à un résultat sûr et de bel aspect

    Amitiés,

    Christian
    Glénans
    Capitaine de Vaisseau
    Capitaine de Vaisseau

    Glénans

    Bonjour Christian,

    Merci pour cette précision pour les différents types de vernis.

    Finalement, Je suis allé, hier chez Cultura, acheter un flacon (75 ml) de "Vernis brillant" (Gloos Varnish) de Pébéo pour les peintures acryliques.

    Je ferai un essai prochainement sur les décorations déjà posées.

    A très bientôt.

    Bonne après-midi.
    Captain CHRIS
    Maistrancier
    Maistrancier

    Captain CHRIS

    Bonjour Bertrand,

    En principe, ce sera bon, les vernis de ce fabricant sont excellents, et pour de petits travaux, le conditionnement en boîte serait un inconvénient : par évaporation, une trop grande quantité exposée à l'air sur une surface de contact conséquente provoque rapidement un épaississement qui t'oblige à rallonger le vernis sans cesse avec de l'eau du robinet, plus ou moins calcaire

    J'ai eu le même ennui avec un Fondur à l'eau, qui devenait tellement sirupeux qu'il me fallait tout le temps le rallonger, et qui a fini avec des grumeaux alors qu'il en restait encore la moitié dans la boîte

    Pour tous ces produits, l'idéal serait de n'avoir que le juste nécessaire, et de l'utiliser en une ou deux fois, donc en tout petits conditionnements

    Enfin le flacon avec son bouchon à vis est très préférable au couvercle de conserve qui va se coller solidement sur sa boîte dès la première utilisation...

    Amitiés,

    Christian
    Glénans
    Capitaine de Vaisseau
    Capitaine de Vaisseau

    Glénans

    Bonsoir Christian,

    Tu as tout à fait raison concernant les volumes des produits.

    Maintenant, il faut vendre un maximum avec beaucoup de perte pour en racheter et ainsi de suite : c'est l'horreur de la société de consommation !

    Voilà le type de flacon que j'ai trouvé avec un volume minimal :

    Recto :


     - Photo DSCN6257 :

    Construction du "Sovereign of the Seas" au 1/84 par Glénans - Partie II - Page 20 Dscn6244


    et verso :

     - Photo DSCN6258 :

    Construction du "Sovereign of the Seas" au 1/84 par Glénans - Partie II - Page 20 Dscn6245


    Le bouchon est à vis et donc je suppose que le produit tiendra le coup un "certain temps" !

    A très bientôt.

    Bonne soirée.
    polchen57
    Major
    Major

    polchen57

    Bertrand a20f
    Tu fais comme avec la peinture tu retourne le flacon,et le liquide te fera le joint hermétique
    Captain CHRIS
    Maistrancier
    Maistrancier

    Captain CHRIS

    polchen57 a écrit:Tu fais comme avec la peinture tu retourne le flacon,et le liquide te fera le joint hermétique

    Et après, tu le rouvres avec une multiprises... Il y a une rondelle sous le bouchon justement pour empêcher qu'il ne se colle contre le verre, et ce qui fait vieillir le vernis, ce n'est pas un défaut d'étanchéité, mais le volume d'air qui reste emprisonné, d'où l'intérêt des tout petits flacons par opposition aux pots métalliques d'un kilo

    Contrairement à de l'Enamel, le vernis acrylique ne forme pas de film en milieu clos, et quand il en reste très peu, il suffit pour le protéger de la dessication de verser dessus une larmichette de flotte du robinet avant de refermer

    Amitiés,

    Christian
    Glénans
    Capitaine de Vaisseau
    Capitaine de Vaisseau

    Glénans

    Bonsoir Pol,

    Bonne idée cette solution de retourner le flacon. Mais personnellement, je ne le fait pas, car tous mes flacons sont rangés dans des boites et à l'endroit car ils ne tiendraient pas correctement.

    Mais c'est une bonne idée que j'utilise pour mes pots de peintures de murs, poutres et autres pour la maison.

    A très bientôt.

    Bonne nuit.
    Glénans
    Capitaine de Vaisseau
    Capitaine de Vaisseau

    Glénans

    Bonsoir Christian,

    C'est assez vrai que j'utilise de temps à autre des pinces multiprises pour ouvrir mes flacons de peintures acryliques, car, je l'avoue, j'ai souvent la flemme de nettoyer les rebords et les bouchons des bouteilles, d'où collage.

    Par contre l'idée de mettre une fine pellicule d'eau avant la fermeture est une excellente idée que je ne connaissais pas. Je l'appliquerai pour le futur. D'autant plus que lors de l'ouverture ce sera plus simple pour le mélange.

    A très bientôt.

    Bonne nuit.
    Glénans
    Capitaine de Vaisseau
    Capitaine de Vaisseau

    Glénans

    Bonjour à tous,

    Juste une petite évolution concernant le traitement de certains éléments du fascicule n°111.

    Je suis en train de préparer la baguette de bouleau de 3 x 3 x 300 mm qui servira pour les segments à placer sous les balcons inférieurs de la poupe, comme indiqué sur l'image ci-dessous.

     - Photo DSCN6260 :

    Construction du "Sovereign of the Seas" au 1/84 par Glénans - Partie II - Page 20 Dscn6246


    Pour cela j'utilise un petit outil de façonnage fourni par Altaya avec le N°73 pour former la baguette selon ce qui proposé sur le livret.

     - Photo DSCN6255 :

    Construction du "Sovereign of the Seas" au 1/84 par Glénans - Partie II - Page 20 Dscn6247


    Je passe donc l'encoche du centre sur la baguette pour arriver à un décor bien marqué.

     - Photo DSCN6256 :

    Construction du "Sovereign of the Seas" au 1/84 par Glénans - Partie II - Page 20 Dscn6248


    Il faut de la patience pour y arriver et surtout bien faire attention à ce que l'outil soit bien parallèle au "sol". Pour ne pas tout rayer, comme la table ou le tapis de découpe, je travaille sur une feuille de papier blanc : j'ai une meilleure visibilité sur ce que je fais.

     - Photo DSCN6259 :

    Construction du "Sovereign of the Seas" au 1/84 par Glénans - Partie II - Page 20 Dscn6250


    Il faut faire attention à une chose : l'outil doit être passé régulièrement d'un bout à l'autre sans s'arrêter sinon on y laisse des marques.


    Puis il faudra peindre cette baguette avec de la peinture dorée, puis couper 20 segments de 8 mm de long : C'est vraiment très court !

    Je vous présenterai la suite prochainement.

    A bientôt.

    Bonne journée.
    Captain CHRIS
    Maistrancier
    Maistrancier

    Captain CHRIS

    Excellent : vu le nombre important de ces petits bois, et leur alignement avec des statuettes, c'est une bonne idée de les texturer, sinon la répétition du motif plat jurerait avec ce qui est placé au dessus

    En plus les rainures après la dorure accrochent bien la lumière

    Personnellement, je collerais du bois brut, pour le peindre ensuite, ce qui permet d'obtenir des joints invisibles après masticage éventuel (le plus dur est la découpe bien régulière des petits segments)

    En effet, les baguettes en saillie se peignent assez facilement sans bavure au petit pinceau

    Heureusement que le bois est du bouleau (bois tendre à grain serré, coeff. de dureté Monnin autour de 3), sinon, avec une essence plus dure, ce serait une tâche interminable de texturer la baguette à la main

    Amitiés,

    Christian

    polchen57
    Major
    Major

    polchen57

    Bertrand,
    Je voit encore un jolie travail en perspective,et ta minutie du détail a20f
    Avec les très bons conseils de Christian a026a

    Moi je coupe les petites baguettes de bois avec ceci

    Construction du "Sovereign of the Seas" au 1/84 par Glénans - Partie II - Page 20 1501663498

    http://www.micromark.com/Chop-It
    Captain CHRIS
    Maistrancier
    Maistrancier

    Captain CHRIS

    Oui, Pol,

    J'ajoute, pour conforter le conseil de coller du brut et de peindre en dernier, que les taches d'acrylique, contrairement à de l'Enamel, se grattent très facilement sur du bois et sans laisser de traces avec un simple rebord de lame de cutter

    Amitiés,

    Christian
    Glénans
    Capitaine de Vaisseau
    Capitaine de Vaisseau

    Glénans

    Bonjour Christian,

    En effet ces petits segments doivent être traités avec ce genre de "rainures", comme tous les autres situés au dessus, qui sont pour la plupart fournis en métal sauf celui tout en bas qui était en bois et a été traité de la même manière.
    Donc comme tu le vois, je commence à connaitre le "truc" ! Mais c'est long à "bien" faire.

    Pour la peinture, je passe une couche de dorure, puis je couperai les segments que je collerai aux endroits "ad-hoc" et en final, je repasserai une seconde couche diluée à l'eau (vive la peinture acrylique) pour cacher tous les défauts !!!

    A propos, je ne connaissais pas ce nouveau mot : coeff. de dureté Monnin, comme tu l'a écrit :

    Captain CHRIS a écrit:... "bois tendre à grain serré, coeff. de dureté Monnin autour de 3" ...


    J'en apprends tous les jours et c'est le côté sympathique de ces forums.

    Pour le travail, même si c'est du bouleau, ça demande énormément de "boulot" à faire !!! Mais j'y suis presque !

    ET pas de possibilité de le faire avec une machine sauf si on a tout plein de sous pour acheter un énorme bidule qui coûterait énormément cher pour une utilisation minimum !

    Mais je préfère le travail à la main.

    A très bientôt.

    Bonne après-midi.



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