Sovereign of the Seas au 1/84 par DAN13000

Hello Dan, t'es aux RTT.... Bon je sort....

Salut Daniel!  

Daniel the pirate a écrit: t'es aux RTT....

Plutôt aux RPCM (Réduction du Plaisir de Construire une Maquette).  

Car depuis 2006, je n'ai plus de RTT, ni de jour férié, ni de pont, ni de week-end    mais des grandes grandes vacances.  

Bonne soirée à tous.  

@+

Daniel

Bonsoir les Daniel's,

Tes idées sont bonnes concernant l'anneau et les poulies doubles. Je te comprends mais je trouve que tu tu te compliques vraiment la vie. Enfin chacun son truc.
C'est vrai que cela rendra bien et sera plus proche de la réalité.

Il y a des chances pour les délais, mais n'oublie pas que je ne reprendrai pas avant Juillet 2018, minimum !!!
Donc tu as encore du temps.
Ou bien tu as trouvé une astuce pour que je reste devant à défricher le travail pour que tu puisses profiter de mes "malheurs et incidents" : Coquin, va !!!
Bon je rigole, comme d'hab !

Je constate que tu vas mettre ton "SotS" en rade jusqu'à début Janvier, pour bien profiter de ta famille et ce sera super sympa avec Arbre de Noël, Crèche (surtout dans ta région avec les santons provençaux) et Cadeaux au pied de l'arbre : très chouette !

A bientôt.

Bonne soirée.

Salut Bertrand!  

Glénans a écrit:tu te compliques vraiment la vie.

Pas du tout, au contraire...    Comme je l'ai déjà dit, je prends un énorme plaisir à construire cette maquette et en augmenter quelque peu la difficulté pour se rapprocher du détail historique n'est pas pour me déplaire.  

Je regrette vivement que Jean-Marie ne nous donne plus de conseils judicieux    pour accomplir de belles choses et pas trop compliquées.    

Cela dit, c'est vrai que j'aime bien que tu sois devant    car tes photos et tes explications sont très utiles.  

J'ai d'ores et déjà commandé du fil Amati (Monsieur MAQUETTES) et des poulies (HisModel.com).    Je vais donc attendre de recevoir tout ça pour faire les tests de gréement sur canons.  

En attendant, je ferai peut-être les trois ancres qu'il me reste à confectionner.  

Bonne journée à tous.  

@+

Daniel

Bonjour Daniel,

Heureusement que tu prends plaisir à faire tout ce travail. Les idées sont bonnes et les résultats sont bien réussis.
En effet, je suis comme toi, je regrette beaucoup Jean-Marie et souhaite d'abord qu'il se rétablisse et revienne parmi nous. Il était d'excellent conseil.

Pour que je reste devant, il faudra, comme je l'ai dit, attendre jusqu'à Juin 2018, donc encore 6 mois. Mais je suis sur que tu vas trouver le temps de faire autre chose ou ralentir un peu plus. Et tu commences bien avec les Fêtes de Noël familiales.

J'ai fait comme toi pour les fils "Amati" et j'ai donc du stock pour me lancer dans le gréement, en suivant, surement, les bons conseils des uns et des autres.

Avec les ancres tu vas me dépasser !!! Il m'en reste encore 2 à faire.

Amuse-toi bien avec ton artillerie.

Bonne après-midi.

Bonjour Daniel,et Bertrand.  

oui oui Allez hop, au boulot!les les copains  

Plutôt aux RPCM (Réduction du Plaisir de Construire une Maquette)

Salut à tous!

J'ai reçu les poulies que j'ai commandées pour faire les gréements de canon    (à droite celles d'Altaya):



J'ai eu droit à quelques échantillons de la part du fournisseur dont un étendard en tissu:    





Les pitons et surtout les crochets sont minuscules:  



Attention! Le temps de chargement est un peu long     car j'ai laissé les photos à l'état original pour que vous puissiez profiter des détails.    

Bon bout d'an à tous.  

@+

Daniel

Bonjour Daniel,

Content que tu ais reçu tes poulies, forts belles au demeurant ! J'avoue que la qualité de ce fournisseur tchèque est de bon aloi. Elles sont bien finies et surtout avec ces 3 tailles différentes, tu vas pouvoir nous faire de superbes gréements pour tes canons.

Sympa de leur part de t'avoir proposé des échantillons déjà teint en noir ! ainsi que l’étendard ! Mais que représente-t'il ?

A propos, pourrais-tu nous donner quelques infos sur cette commande : Qui, à quel prix et délais de livraison, par exemple ? Cela pourrait nous être utile à l'avenir. Merci.

Non, le chargement n'a pas été plus lent que d'habitude, mais j'ai la fibre ici à Gentilly et c'est rapide quand cela fonctionne (de temps en temps !!!).

A très bientôt.

Bonne après-midi.

Hello Daniel,
Si tu pouvait tout nous dire sur ce fournisseur, cela m’intéresserait au plus haut point

Merci d'avance et bonne soirée

Super tes poulies
Effectivement ton fournisseur en intéresse plus d'un
(Comme Ursula)
Ah pour les plus jeunes
Ursula Andress (plus d'un)
Marco

Ici les cocos HisModel.com

Hello mon homonyme préféré, pour le tuyau, j'ai mis la page dans mes favoris, ces poulies n'on rien a voir avec celle d'altaya.

Ps: j'ai un gros problème de mise en page, j'ai une énaurme page qui s'affiche et mon texte s'insère au milieux et je sais pas comment faire pour remettre ça au bon format, si quelqu'un peut m'aider.....
Merci d'avance

Salut à tous!  

Je reviens un peu vers vous avant les grands préparatifs de demain.  

Pol a été plus rapide que moi.    En effet, il s'agit bien de ce site:

http://www.hismodel.com/

Vous aurez tous les détails sur le site.    Je peux vous dire que les poulies sont en chêne et les pièces que j'ai eues en plus sont des pièces métalliques obtenues par photo-gravure. L'étendard est en tissu.  

J'ai commandé mes poulies le 12 décembre et je les ai reçues le 26 décembre par lettre avec suivi. Compte tenu de l'encombrement des postes en cette période, je suis satisfait du délai.  

Daniel the pirate a écrit:j'ai un gros problème de mise en page

Essaie de diminuer le zoom de la page.    Tu vas en haut, sur les 3 points verticaux, tu cliques et tu vas sur zoom.  

Si tu as cliqué sur "Cliquez ici pour la voir à sa taille originale", il faudra que tu te déplaces en hauteur et en largeur pour voir les pièces en fort grossissement.  

Bonne soirée à tous.  

@+

Daniel

Salut à tous!  

J'ai fait un premier essai avec les poulies de 2 mm, simple et double, pour le gréement d'une couleuvrine.    

J'ai utilisé le fil Amati de 0.1 mm et du fil laiton de 0.4 mm.  

Voici le résultat:



Et le palan en gros plan:



En attendant vos remarques, je dois dire que je ne suis pas satisfait du résultat.  

Les poulies et le fil sont parfaits.    Je pense même que c'est inutile de teinter les poulies.  

Par contre, pour le travail des anneaux sur les poulies, c'est affreux.    Je vais donc essayer les estropes en cordage qui vont emprisonner des anneaux de 2 mm.  

Ou alors, il y a toujours la ressource Radimir avec des œillets de 1 mm qui seraient plantés dans la poulie:  

https://www.hismodel.com/articles-detail-345?_basketAddItem=1#Article2902

Je vais donc reprendre mes essais avec un anneau de 2 mm et un oeillet de 1 mm que j'ai en disponible pour voir ce que ça donne.  

Bonne soirée à tous.  

@+

Daniel

Bonjour Daniel,

Content de te retrouver.

C'est vrai que tes anneaux sont un peu grands et avec trop de tours pas assez serrés.

Pour la boucle, il faudrait qu'elle soit d'une fois et demi à deux fois la taille de ton épingle : pas plus.

Pour les tours, bien les serrer contre la poulie et 1 tour et demi à 2 tours au maximum.

Enfin la partie finale à l'autre extrémité à couper court : 2 tours et essayer de rabattre cette petite partie sur le côté.

Voici quelques images qui te donneront peut-être des idées :

 - Photo DSCN6564 :




 - Photo DSCN6566 :




 - Photo DSCN6607 :




 - Photo DSCN6612 :




Ces images ne sont pas dans un ordre précis. Elles sont là juste pour te donner des exemples.

Ne tiens pas trop compte de la position de la boucle par rapport au trou de la poulie, surtout la dernière DSCN6612, mais je n'ai pas vraiment fait attention quand j'avais pris la photo.


Tes poulies et ton fil sont parfait surtout avec des doubles trous et je pense, comme toi, que la couleur est bonne.
J'attends ton essai avec des estropes en fil.

Bon courage.

A bientôt.

Bonne soirée.

PS : J'ai d'autres photos si tu en as besoin !

Salut à tous!  

Merci pour vos appréciations et pour votre soutien.    C'est un peu grâce à vous que je me lance ces défis.  

Comme promis j'ai fait un essai avec l’œillet de 1 mm de Radimir monté sur un petit piton et de l'autre côté un anneau de 2 mm (mais il fait 3 mm de diamètre extérieur) monté sur un piton plus gros.  



Quelques remarques préliminaires:

Si j'adopte ce modèle, je mettrai les gros anneaux sur la poulie double côté muraille et les petits sur la poulie simple fixée sur la couleuvrine vers l'arrière.  

J'ai fait un test de faisabilité de l'estrope en cordage en insérant l'anneau dans la mousse blanche après l'avoir ficelé et en tenant la poulie avec une épingle collée sur le double face.    Avec ce système, j'ai mes deux mains pour faire le nœud et mettre un point de colle.    

S'agissant d'un essai, je n'ai pas prévu suffisamment de longueur de fil pour avoir un garant conséquent.  

J'attends vos remarques    et de toutes façons je devrai commander chez Radimir des anneaux de 2 mm (ils font peut-être vraiment 2 mm de diamètre) et des œillets de 1 mm.  

Bonne soirée à tous.  

@+

Daniel

Bonsoir Daniel,

Je reste attentif à tes travaux hyper délicats !!!

J'espère que tu as de bonnes loupes ou plutôt binoculaires à fort grossissement.

Bon courage. Je suis tous yeux !!!

Bonne soirée.

Salut à tous!  

Merci Bertrand.  

Je continue à chercher le plus adéquat et c'est pour cela que j'ai commandé des anneaux de 1 mm, 1.5 mm et 2 mm.  

En attendant la livraison, j'ai construit trois ancres:  



Et j'ai fourré l'organeau de la première:  



Dans le but de me rapprocher de la réalité j'ai commandé des feuilles de laiton pour faire les liens de jas et remplacer le fil d'Altaya.  

En attendant la livraison, j'ai fait la porte du vaisseau:  



En soignant les détails (j'avais tout mon temps).    A ce sujet, en ayant poncé les ferrures sur leur support à l'aide d'une lime à ongles, le brunissage s'est bien effectué des deux côtés.  



Encore une fois, on se demande pourquoi Altaya nous a fait percer une porte alors qu'elle allait être complètement obstruée.    A moins que certains laissent les portes ouvertes.  

Mais en prenant la photo, je me suis aperçu que cette porte était sous le grand mât:  



J'allais commencer les marches sous la porte mais j'ai besoin de la position du porte-haubans de grand mât.    Je pense situer le porte-haubans à cette position:  



En effet, cette construction est basée sur les plans de janmy91 (La Royale Modélisme 12/12/2013):  



Je peux aussi mettre le porte-haubans au ras du pied de porte pour dégager complètement la porte mais je pense que Jean-Marie avait tout calculé pour éviter d'avoir des haubans devant les canons.  

@Bertrand: bien entendu j'ai vu ta construction des porte-haubans que tu as positionné à 8 mm de la porte comme le préconise Altaya.    Mais, vu que tu as déjà cloué les chaînes, je ne sais pas si tu pourras avancer ce porte-haubans.  

Je vais faire les bourrelets (pas les miens, ceux du SotS).  

Bonne journée à tous.  

@+

Daniel

Daniel
Je lis et je relis et je te dis bravo Daniel pour tes explications et réalisations

Re.

Merci Pol.  

Mais il y a encore des problèmes avec la porte.    Je pense faire quelque chose de ce style:  



Ou bien plateforme sans escaliers (version modèle-appât d'Altaya)     sinon pas de plateforme (version Altaya)   mais escaliers à la largeur des deux vantaux sous la porte.    

Bonne soirée à tous.    

@+

Daniel

Bonne réflexion
Je suis attentif à ta solution finale
Marco

Bonjour Daniel,

Je te réponds un peu tard, mais n'ayant pas mon "SotS" sous les yeux, je ne savais pas trop quoi te répondre.

Tes ancres sont bien réussies, mais je trouve que la couleur de tes "jas" est un peu foncée : Je ne trouve pas la couleur bois foncée, mais plutôt ébène. Mais ce n'est que mon point de vue.


Par contre le fourrage de ton organeau est chouette ! Ce n'est pas trop long à faire ?
Je n'ai pas fait les miens, mais je pense qu'il faudra que je m'y mette. Dans quel fascicule c'est décrit ?


La porte d'entrée de ton navire est bien réussie, surtout les parties noires au milieu du doré !!! Bravo et merci les loupes ! Et le coup de la lime à ongle pour ôter le vernis avant le brunissage est une bonne idée. Je tenterai le truc, mais avec de gros doutes pour le traitement, car cela n'a jamais fonctionné avec moi : Y'a un truc, malgré tous les "trucs" que j'ai tentés !!!

Ce que tu écris à propos de la porte fermée où nous avons percé un trou est bien vrai. Mais tu me donnes une idée : Et si je mettais une porte ouverte vers l'intérieur et l'autre fermée ? Tout dépend de l'état de mon ouverture ???

Je ne comprends pas ce que tu veux dire :

Dan13000 a écrit:... "Mais en prenant la photo, je me suis aperçu que cette porte était sous le grand mât:" ...

Concernant la position des porte-haubans, je n'ai plus du tout pensé aux plans de "Janmy91" quand je les ai monté, mais, car il y a un mais, j'avais, quand j'ai découpé mes sabords selon les dessins de Jean-Marie, dessiné les positions des porte-haubans selon ses directives et ne les ai jamais effacés. J'ai toujours fait attention à les marquer et redessiner quand ils commençaient à s'atténuer !
C'est pour cela que je crois (mais je n'ai pas la maquette sous les yeux et c'est dommage) avoir positionné ces porte-haubans selon les plans de "Janmy91", Mais j'ai un doute maintenant.
Ce qui fait que les haubans évitent relativement bien les canons, même si ce n'est pas très gracieux au niveau des chaines. Et de plus les haubans partent bien vers l'arrière comme sur le plan de Jean-Marie.


Je viens de retrouver le plan du côté porte de Jean-Marie, et c'est vrai que le porte-hauban du plan passe un tout petit peu sous la porte, ce qui n'est pas mon cas ! Zut alors !




Ce qui fait que la distance du porte-hauban du "Grand-Mât" par rapport à la porte, est d'environ 1 cm, mais n'en ai aucune certitude. Et tu me dis que cela correspond au schéma d'Altaya ?

Donc mon échelle (que je devrais faire au début de mon retour à La Teste) n'a strictement pas la position prévue par Altaya ! Je viens de faire un petit schéma et voilà ce que cela donnerait (traits rouges) :

 - Photo DSCN6489-bis :




La position de la porte par rapport au trou du Grand-Mât (cercle noir) correspond bien au schéma de Janmy91 comme pour ton navire.

Mais comme je n'ai pas le schéma du livret sous les yeux, ce ne peut être qu'une supposition !
Qu'en penses-tu ?

Je t'avoue que tout démonter, retirer les clous et les chaines est une véritable horreur, car je l'ai déjà fait sur les avis de Jean-Jacques et ce n'est pas drôle du tout.

Je me suis amusé à poser, sans le fixer, la décoration autour de la porte et voilà ce que cela donne, surtout par rapport au porte-haubans :

 - Photo DSCN6481 :




Je pense que pour toi la plate-forme juste sous la porte est nécessaire juste sous la porte et au-dessus des marches.

La 2ème marche plus large par rapport à la 3ème et aux autres est une bonne idée : Elle permet à l'équipage de bien se positionner pour rentrer par la porte.
Donc ton schéma est bien dessiné.

Voilà mon point de vue. Mais pour moi, n'ayant pas la maquette sous les yeux, ce n'est pas évident pour me donner une bonne idée de la meilleure solution.

A très bientôt et tiens-moi au courant de l'évolution de tes travaux.

Bonne journée.

Salut à tous!  

Merci Marco    et Bertrand.  

Glénans a écrit:la couleur de tes "jas" est un peu foncée

Je trouve aussi, je vais probablement faire des modifications sur les jas (couleur et peut-être forme).

Glénans a écrit:le fourrage de ton organeau est chouette ! Ce n'est pas trop long à faire ?

Il m'a fallu une heure de patience.  

Glénans a écrit:Dans quel fascicule c'est décrit ?

Altaya ne prévoit pas le fourrage des organeaux.   Ce fourrage est décrit dans le WzM p.185.    

Pour ma part, je me suis contenté d'entourer l'organeau avec du fil noir Au Chinois N°40 que j'ai trouvé dans la boîte à couture de l'amiral.   :

Glénans a écrit:une porte ouverte vers l'intérieur et l'autre fermée

En dehors du fait qu'il ne devait y avoir qu'une seule porte, je me suis laissé dire que:"les vantaux de la porte d'Altaya sont complètement fantaisistes, qu'on n'a aucune idée de la manière dont la porte était fermée et qu'elle est systématiquement représentée ouverte".  

Donc tu peux déjà laisser l'ouverture sans représenter les vantaux.  

Glénans a écrit:le porte-hauban du plan passe un tout petit peu sous la porte

Oui, mais compte tenu des problèmes d'escaliers, il eût été préférable de remplacer le sixième sabord plutôt que le septième ou alors de laisser le sabord et de percer la porte à côté donc en avant du grand mât (plan Altaya).  

Glénans a écrit:tout démonter, retirer les clous et les chaines est une véritable horreur

Je l'imagine aisément.     Avant de tout refaire, teste avec un mât les différents haubans pour voir s'il évitent les bouches de canons.    Auquel cas tu n'as rien à modifier.  

Glénans a écrit: la plate-forme juste sous la porte est nécessaire

Oui, je vais construire une plateforme en caillebotis avec une petite bordure en poirier (comme mes caillebotis).     cette plateforme, de la largeur approximative du porte-haubans, ira jusqu'à l'aplomb du sabord de dessous     et les marches seront sur la gauche du sabord.  

Mais avant d'attaquer ce chantier, je voudrais faire une simulation des haubans pour m'assurer que le plan de Jean-Marie est bon    et ça me permettra de positionner à la fois le porte-haubans et les caps de mouton sur celui-ci en tenant compte de la largeur des poulies de caps de mouton.    

Bonne soirée à tous.  

@+

Daniel

Bonsoir Daniel,

J'ai eu le même problème que toi avec le nom du domaine et pendant une journée et demie. Mais tout est revenu dans l'ordre aujourd'hui.

Les informations de Cédric sont intéressantes !

Merci pour cette discussion et tes infos.

Pour les jas, le remplacement des fils par du laiton : Pourquoi pas, mais je ne me rends pas compte de l'effet obtenu.  Je te laisse faire et te dirai ce que j'en pense !

Merci pour le renseignement du fourrage de l'organeau : 1 heure, c'est encore dans mes possibilités, et pour le "WzM" page 185, j'irai voir dedans quand je serai à La Teste.
De plus je ferai un raid dans la boite à couture de mon épouse pour ce fil. Mais avec sa permission, sinon gare !!!

Pour la porte d'entrée, que dis "Altaya" ? Je t'avoue que je n'ai pas encore fait de recherches sur le sujet !

Pour le positionnement du porte-haubans de Grand-Mât par rapport à la porte, je ne vois pas d'inconvénient à ce qu'il passe très légèrement sous la porte, mais vraiment très peu !

Quand j'ai refait le positionnement des caps-de-mouton,  j'ai tenu compte du passage des haubans devant les canons en ayant utilisé un bout de bois de la taille du mat et en tirant un fil entre le sommet de ce mât et le cap-de-mouton. J'ai donc été obligé de modifier le positionnement de certains d'entre eux.

J'aime bien ce que tu veux faire avec la petite plateforme sous la porte. Je vais suivre cette idée pour le mien, mais j'ai des doutes que j'y arrive, étant donné que je n'ai pas de décalage entre cette plateforme et l'escalier, comme tu as pu le voir sur ma photo DSCN6489-bis.
Où bien je les place à gauche du canon en faisant une plateforme longue passant au-dessus de ce canon.

Bon courage pour la suite de ton montage.

A très bientôt.

Bonne soirée.

Daniel,
Après le passage du grand bavard l'ami Bertrand,dur de dire quelque chose

Bonne continuation pour la suite

Salut à tous!  

Merci Pol.  

Ne traite pas Bertrand de bavard sinon il va se retenir et ça ne sera pas bon pour nous.  

Glénans a écrit:Pour la porte d'entrée, que dis "Altaya" ?

Altaya dit de faire les vantaux, de coller les ferrures et de coller le tout derrière le portique.    Je ne vais pas les enlever car j'ai peur d'abîmer la coque,    mais si tu ne les a pas fait, laisse uniquement le portique.  

Glénans a écrit:je les place à gauche du canon en faisant une plateforme longue passant au-dessus de ce canon

C'est exactement ce que je vais faire.  

Nous faisons partie des vieux de la vieille sur ce forum du SotS et j'ai pu voir les nombreuses techniques pour la pose des haubans.  
Je m'en suis inspiré mais je devais placer à la fois le porte-haubans et les caps de mouton sur celui-ci.  
J'ai donc adopté une technique totalement à sec pour pouvoir déplacer les deux ensembles simultanément.  

J'ai repéré sur le grand mât la hauteur de fixation des haubans et j'y ai noué douze haubans. J'ai ensuite fait passer les fils sous le socle de SotS, puis j'ai inséré le porte-haubans:  





Une photo pour montrer l'évitement des sabords:



La photo est floue mais on voit bien que les sabords sont dégagés et les cadènes dans le prolongement.  

Au sujet des cadènes je ne sais pas encore si je les ferai en chaîne (méthode Altaya) ou à plat ou en fil de laiton.    Mais je vais d'abord terminer cette étude en repérant bien l'emplacement du porte-haubans et la position des fils.    Je pourrai alors boucher les encoches d'Altaya pour faire les miennes.  

Au passage, je me suis confectionné un outil pour attraper tous ces fils facilement, à partir de curettes à crustacés:  



Et j'ai courbé le bout:  



Mais je supprimerai un crochet pour être plus fin.  

J'attends vos remarques toujours bienvenues.  

Bonne soirée à tous.  

@+

Daniel